La passione c'era, perché avevo lavorato nell'azienda di famiglia e perché con il gruppo industriale per cui lavoravo ho avuto modo di seguire gli sviluppi della Odeon Tower o del Muse di Renzo Piano o di progetti infrastrutturali di vario tipo.
Sapevo già quella che era la pratica e la soddisfazione del lavoro di ingegnere civile. Il problema è che il percorso di ingegneria civile non mi stava dando l'esperienza e le competenze che servivo sapessero.
Ora vedo le stesse cose con informatica. Mi tocca studiare roba inesatta e magari superata pure a livello metodologico o tecnologico per fare contento qualche professore che, probabilmente, non è mai uscito dal mondo della ricerca.
Non penso neanche sia un problema di UniTN perché ho fatto un annetto in UniVR e i problemi erano simili (più altre situazioni assurde tipo "ammetto all'esame solo chi compra il mio libro"). Penso sia un problema del sistema universitario italiano. Seguo i corsi su EDX di tante università straniere per integrare gli appunti striminziti che ho e l'approccio mi piace sicuramente di più.

Assolutamente! Ma questo vuol dire fare dei progetti a lungo termine, il che funziona SEMPRE in ottica di crescita personale, sia che vada in porto o no, perché crea sempre nuovi stimoli e nuove idee. Temo invece che molti saranno costretti a risparmiare e basta, senza mettere da parte nulla neanche per "quel" giorno o "quel" viaggio, dovendo avere altre spese comunque, nel quotidiano...

Non hai colto il punto. Parlavo della mia esperienza e di ciò che provo io pensando a questa cosa, di sicuro non voglio fare un discorso che vale per tutti, ma a parte questo... Ho parlato del fare il corso interamente online. Se tu vivevi a due passi dall'università e ci andavi, era comunque diverso dal fare tutto solo online, non dovendo neanche incontrare altre persone. No? ;)

Se mi posso permettere dal io punto di vista hai sbagliato l'approccio con cui si intraprende un percorso del genere.
è chiaro che tu voglia un titolo di studio per poter lavorare meglio e in maniera più proficua ma lo scopo di un corso universitario non è per forza quello di inserirti nel mondo del lavoro ma bensì darti conoscenze di base e specifiche.
Sta a te poi saperle trasporre nell'ambito lavorativo per creare un profitto.

A mio avviso, se avevi la passione per civile, avresti dovuto farti gli anni che ti sentivi, 3 o 5, e non preoccuparti di quanto questi potessero creare o meno un mondo con il lavoro.

Io avevo scelto il percorso professionalizzante perché volevo farmi i 3 anni e buttarmi nel mondo del lavoro, ma ogni professore non faceva altro che ripetere "non so come funzioni nel mondo del lavoro o su un cantiere perché ho sempre fatto ricerca". Era tutto il contrario di quello che volevo e pure la situazione lavorativa non prometteva meglio.
Ora, studiando informatica e lavorando nello stesso settore, noto sempre che non c'è nessun ponte tra il mondo universitario e quello lavorativo visto che non si sa bene a cosa cerchino di prepararti, ma non ti danno nessuna competenza spendibile nell'immediato. Però oh, quel titolo mi apre qualche porta in più, sarebbe stupido non cercare di prenderlo.

Lo spritz mi piace.

No mi sono spiegato male forse... Le lezioni online sono per tutti i corsi solamente in questo periodo, adesso non mi ricordo quali sono disponibili sempre in questa modalità , non vorrei dire una cavolata ma forse solo ingegneria informatica ( che viene trattato come un corso separato rispetto ad ingegneria informatica "normale")

Ciao, anche io lavoro full time e per questo sto studiando ingegneria gestionale con Uninettuno. Mi confermi che Polimi ha le lezioni online per tutti i corsi?
Grazie

Io scelsi civile perchè appassionato di strutture ma arrivato all'esame di tecnica delle costruzioni mi resi conto che quello per cui l'avevo scelta era quello che meno mi piaceva.
Inoltre, come quando scegli la scuola superiore, puoi andare a tutti gli open day che vuoi ma non hai mai un quadro completo.

Mi accorsi che erano ben altre le materie che mi piacevano e decisi di svoltare verso aero.

È bfaksa come giuda

Ha delle dinamiche assurde. Pure l'IT in Italia fa sorridere, ma è un filo più dinamico.

Concordo. Tra l'altro io stesso negli anni '80 frequentavo una universitá ma le lezioni di due esami le ho frequentate in una universitá diversa perché il prof era più bravo....immaginatevi l'avanti e indietro tra le due universitá! Ahahhahah

L'ambito civile purtroppo è bello ma difficile.

Per i primi due anni non ho fatto niente per colpa dell'id1ozia, poi al terzo ho recuperato. Mi mancavano 4 esami, ma i compagni di corso che avevano già finito facevano, nel migliore dei casi, tutti gli stagisti schiavi (e anche adesso non se la passano meglio). Avendo un diploma di perito informatico e avendo continuato a fare consulenza e qualche lavoretto per tutta la durata della triennale di ingegneria civile sono tornato sui miei passi.
Purtroppo con il diploma al giorno d'oggi si fa un po' fatica a introdursi nel mercato del lavoro e nel passaggio alla facoltà di informatica non mi hanno riconosciuto alcun esame (avrei dovuto integrare e mettere pure mano al portafogli).
L'università rimane un "must have", ma per comodità ho fatto anche 2 anni di ITS mettendomi in tasca un secondo diploma e già lavoro quindi diciamo che il bisogno della laurea c'è, ma si fa sentire meno. Quello che si fa sentire meno è anche la voglia di perdersi dietro a certi professori o certe assurdità del sistema universitario.

Se posso sempre chiedere: finito la triennale in civile e poi passaggio ad info?
Scusa le domande ma ho affrontato un percorso analogo solo che sono passato da civile ad aero.

Quella privata se di un certo livello si. Nel caso di Cambridge, causa anche l'ingessatura della società inglese, è addirittura una dei principali selling point.

Cambio corso per motivi personali di varia natura.

Sisi, il test non mi preoccupa. Avendo appunto studiato sia ingegneria civile che informatica non ho problemi a superare il test di ingresso.
Il vero problema è il riconoscimento dei CFU. Purtroppo tra integrazioni e discorsi vari finisce sempre per essere un discorso che vale la pena dimenticare.

Certo fai bene! Ci sono alcuni corsi molto interessanti, ad esempio questo semestre abbiamo fondamenti di comunicazione ed internet che è molto bello, ed altri un po' noiosi come analisi matematica... Comunque per iscriverti al Poli prima devi superare un test, se ti guardi gli argomenti richiesti non è difficile ( è richiesto anche l'inglese a un livello base però)

L'università tradizionale (intendo quella italiana) ti aiuta in questo? (Dell'estero non ho informazioni quindi sto zitto) direi proprio di no.

Nelle università prestigiose (che sono care ma hanno anche test di ammissione abbastanza severe) conosci persone interessanti oppure molto ricche. Sono contatti che non trovi sui social (puoi mantenerle, ma non trovarle).

Se posso chiedere: doppia laurea o cambio di corso?

“sia più portato a valutare scelte drastiche come cercare lavoro all’estero” da come lo scrivi sembra una cosa positiva e invece è una cagata.

Lavoro 8 ore al giorno. Non ho una gran scelta.
Detto questo tra distrarmi guardando la penna o stare a casa e studiare per conto mio ho sempre preferito la seconda.

Io mica parlo di scambio di opinioni, io parlo di rete professionale e relazioni sociali. Fare rete è una necessaria chiave per il successo, se ancor prima di esordire sul mercato del lavoro hai già una buona rete di contatti è tutto più semplice. So di cosa parlo.

Comunque parlo per me, io non vado al lavoro ma per rimanere in pari con gli esami (fino ad ora ho fatto i primi 3, quelli che potevo fare) devi comunque studiare tanto, ti ammiro io non ce la farei mai sinceramente con il tempo

Le lezioni sono atti pubblici. Chiunque può già partecipare da uditore, anche nei corsi a numero chiuso. Agli iscritti sono riservati i tirocini e, ovviamente, gli esami (che sono necessari per il pezzo di carta). Non ci sarebbe nessun mercato nero delle lezioni ma solo studenti più preparati. Basterebbero aule più piccole perché molti studenti seguirebbero online (in live o differita). Inoltre le risorse e il tempo guadagnato sarebbero usati per potenziare le attività pratiche.

La qualità è ottima, non c'è nessun obbligo di frequenza, però non seguire il prof e studiare per conto proprio è da pazzi

ma dici a Cambridge o in generale? non mi sembra una foto tanto anormale al tramonto..

Tu hai mai visto quei colori nella realtà?

La qualità delle registrazioni è buona? Hai corsi con obbligo di frequenza o simili?

Mah, ho studiato sia ingegneria civile che informatica tra Verona e Trento. Queste grandi cime non le ho mai trovate e non ho mai fatto grandi discorsi.
La "presenza" è solo un mezzo, ma lo studio o la discussione si possono fare anche online.

E rendere pubblica la conoscenza? Giammai! L’università non può permetterselo.. per quello anche nelle università più blasonate sono solo alcune le lezioni registrate e fruibili..

Ps: considera che da che mondo è mondo una volta che hai registrato è di dominio pubblico.. basta iscriversi un anno, seguire tutto scaricare e rivendere..

dovrebbero pero ridurre la retta altrimenti tutti su pegaso

Perchè oggi chi vive in campagna non ha la semplicità di accesso all'istruzione che ha chi vive in città. Per molte ragioni si creano quindi 2 sottopopolazioni, 1 che dovrà affrontare più problemi per garantirsi un accesso al mondo accademico e 1 che avrà meno problemi. Questa disparità si traduce in una propensione maggiore per il 1o ad avere nel complesso medie più basse/propensione al fuori corso. Attraverso un maggiore impegno negli strumenti online si avvicinano i 2 sottogruppi rendendo l'accesso maggiormente equo. Queste teorie sono riconosciute dal mondo accademico e venivano già applicate prima del 2020, con didattica a distanza attraverso siti online dedicati per ogni docente, videolezioni e servizi accessibili da remoto di vario tipo (l'accesso alla parte zero del corso di Continuo è subordinata al superamento dei un test da svolgere online, da 2018. Unimi). Fatti veri e verificabili.

Riguardo al discorso "gruppi di studio" sono a conoscenda dell'importanza del confronto, ritengo però errato definire che questo possa avvenire solo di presenza. Ci sono già tutti gli strumenti per poter fare riunioni e conferenze da remoto e queste possono essere fatte anche dagli studenti per scambiarsi le informazioni utili al reciproco supporto allo studio. Replica un po' intesa in broadcasting :)

La didattica online dovrà affiancare quella frontale. Ha innumerevoli vantaggi per lo studente, i docenti, l'ateneo, l'ambiente...
Tuttavia ciò che dovrebbe essere fatto ovunque sono le lezioni registrate. Spesso viene fornito materiale di approfondimento per lo studio ma se si parla di fornire una lezione registrata è tabù dei tabù. Spesso non c'è materiale migliore della lezione stessa e renderla fruibile a tutti, quando e dove vogliono, migliora di gran lunga la conoscenza e la preparazione. Per me questo è il passo obbligatorio da fare.

Non è la stessa cosa.

Le discussioni con i colleghi le puoi avere anche su un forum, non serve per forza la presenza.

Che è poi invece l'esatto contrario perchè il confronto è produttivo nel momento stesso in cui è sostenuto da una gruppo eterogeneo. Lo scambio di opinioni di persone di estrazione sociale diversa rende questo produttivo, mentre quello svolto tra persone omogenee lo rende meno utile. Teorie non certo mie

Se prima avevo il dubbio che tu fossi una capra, ora ne ho la conferma.

Sarà che vado in università per studiare e non per sbronzarmi.
Cogl!0ne io.

Credo che le forniranno sicuramente.
C'è da capire se le forniranno insieme alle lezioni dal vivo o in alternativa a queste.

Quando parlavo di vita in ateneo mi riferivo al tempo passato fra una pausa e l'altra e dopo la lezione a parlare con i propri colleghi di dubbi vari, del tempo trascorso in aula studio, del tempo dedicato a risolvere esercizi con poche o nulle soluzioni facendo in modo di portare gli studenti a sviluppare un pensiero critico e oggettivo sulla materia di studio basato sul confronto fra metodi di pensiero e non di nozioni imparate.
Questo network esiste anche in italia seppur non ci siano campus in stile americano.

Prima di sparare a caso cerca di avere un quadro completo della situazione.

Ciao, io frequento il primo anno di ingegneria informatica al polimi ( il corso normale, cioè non quello online di base) e ti dico che si sono organizzati benissimo! Inoltre tutte le lezioni sono registrate e caricate su Microsoft stream

Cosa avrebbe di falso? Non capisco...

Quella di copertina dell'articolo.

infatti. Altro che vacanze.

Come ho scritto nel post sopra, credo che sia una formazione di vita.
Ritengo che chi ha passato un "distacco" del genere, sia più portato a valutare altre scelte drastiche come cercare lavoro all'estero.
Questo ovviamente non ha nulla a che fare con le personali qualità di una persona.