
Economia e mercato 03 Mag
09 Maggio 2022 117
"Se dovessi morire in circostanze misteriose, è stato bello conoscervi". È questo il messaggio che Elon Musk ha provocatoriamente affidato a Twitter (che ha recentemente acquistato per 44 miliardi di dollari e che sta pensando di cambiare radicalmente) giusto qualche ora fa, probabilmente in risposta alle minacce avanzate da Dmitri Rogozin, responsabile di Roscosmos.
Il capo dell'Agenzia spaziale russa infatti ha diffuso un comunicato dove ha accusato Musk di aver consegnato alle forze ucraine assediate di Mariupol i propri terminali Starlink con cui accedere a internet grazie alla connessione satellitare a banda larga:
Dalla testimonianza emersa dal comandante catturato della 36^ Brigata Marina delle Forze Armate Ucraine, il colonnello Dmitry Kormyankov, si è scoperto che i terminali Starlink di Elon Musk sono stati consegnati ai militanti del battaglione nazista Azov e ai marine ucraini a Mariupol con degli elicotteri militari. Stando alle informazioni in nostro possesso, la consegna è stata effettuata dal Pentagono. Elon Musk, dunque, è coinvolto nel sostegno delle forze fasciste in Ucraina. E di questo, Elon, ne risponderai come un adulto. Non importa quanto farai lo sciocco.
If I die under mysterious circumstances, it’s been nice knowin ya
— Elon Musk (@elonmusk) May 9, 2022
Effettivamente, poco dopo l'invasione da parte della Russia Musk aveva inviato numerosi terminali in Ucraina per aiutare a ristabilire una connessione internet nel Paese, visto che come riferiva il Washington Post decine di migliaia di modem satellitari erano stati hackerati da forze russe. Al contrario, aveva spiegato Musk lo scorso 26 marzo, il sistema Starlink aveva resistito a tutti gli attacchi hacker; affermazione confermata anche da un ufficiale del Pentagono.
Dunque non è escluso che i satelliti di Musk abbiano un ruolo strategico nella resistenza ucraina, perché permetterebbero di guidare i droni dedicati al bombardamento di carri armati e altri mezzi russi; tuttavia, pare che non esista alcuna prova del fatto specifico menzionato da Rogozin, ovvero la consegna di terminali avvenuta a Mariupol con il coinvolgimento del Pentagono.
Rogozin ha reso privato il suo account Twitter in lingua russa ormai da qualche giorno, e la madre di Musk ha risposto al tweet del figlio per dire che non lo trovava affatto divertente:
That’s not funny😠😠 https://t.co/KgLAzY3F8s
— Maye Musk (@mayemusk) May 9, 2022
Dmitri Rogozin
A quanto pare, la disputa tra Rogozin e Musk va avanti da diverso tempo, ben prima del 2022. Otto anni fa il capo di Roscosmos aveva sottolineato la dipendenza degli Stati Uniti dalla Russia per raggiungere la Stazione Spaziale Internazionale dicendo che avrebbero avuto bisogno "di un trampolino" per lanciare i loro astronauti senza le Soyuz. Un'uscita a cui Musk aveva risposto sei anni dopo - "il trampolino funziona!" - quando un veicolo SpaceX aveva portato per la prima volta due astronauti Nasa a bordo della ISS.
Lo scorso marzo Musk aveva sfidato Putin a duello su Twitter proprio sul tema della guerra in Ucraina, e Rogozin aveva sfruttato i versi del poeta russo Puskin per rispondere al CEO di Tesla e SpaceX: "Tu, piccolo diavolo, sei ancora giovane. Sei troppo rammollito per competere con me, sarebbe solo una perdita di tempo".
Commenti
A me pure, almeno tu lavori sui moduli in C++, io invece non sto facendo da un'anno.
Ma magari guarda, che rabbia, volevo giocare io.
Se la Juve fosse ancora la Rubentus gliel'avrebbero fatta vincere la coppa del nonno!
Ho avuto molto da fare e non avevo tempo.
Fra qualche giorno dovrei finire sto maledetto modulo in C++ e dovrei essere più libero.
Quanto mi fanno incaxxxxxxare quando ti danno la scadenza senza preavviso.
Nun ti trovo nei recenti articoli qui?!
Io tifo Rubentus!!
Non Renzie :)
Gliel'ho appena detto!
Non mi dire che pure te tifi quella squadraccia cui tifa pure Renzie :)
ho scritto chiaramente:
i crimini di guerra denunciati da ONU, OSCE e AI e perpetrati dalla guardia nazionale* ho accusato il governo ucraino di esserseli fatti andare bene.
è una tua conclusione, per altro sbagliata ed è frutto, questa si, della propaganda e di tuoi bias.
hai tentato di smentirmi usando articoli che confermano in toto quello che ho detto ed infatti li ho usati per mostarti la continuità tra le tue fonti e quanto da me scritto e di volta in volta sei passato ad altro e dopo in po' di post sei tornato punto a capo come colto da amnesia. Il che sta rendendo questa conversazione sterile come un mulo e mi impone di salutarti e lasciarti ultima parola e ragione
Hai appena accusato il "governo di Kiev" di aver deliberatamente compiuto crimini di guerra...
Attaccare una singola parte (per di più aggredita) con notizie false ignorando contesto e cause come fai te, è uno dei metodi più beceri di chi vuole giustificare le azioni dell'aggressore.
Per le notizie false basta che rileggi tutti i FALSO che ti ho commentato...
Dai su ormai sei un disco rotto ad ogni uscita peggiori la tua posizione..
è l'esatto contrario... non troverai una singola mia parola di giustificazione di quanto fatto dalla russia. Non capisco perché tu debba giustificare invece l'altra parte per gli errori e gli orrori commessi...
sono stati massacrati civili ucraini russofoni massacrati in quanto civili ucraini russofoni...
giusto per citarti:
Dai su un po' di impegno e ce la puoi fare a formare un pensiero slegato dal pregiudizio e capire le distorsioni di ragionamenti incoerenti
hai fatto tutto tu... e te ne ringrazio: hai portato delle fonti che ti smentiscono e confermano quanto da me detto, saresti l'interlocutore ideale se tu avessi compreso quello che hai fatto.
"crimini di guerra denunciati da ONU, OSCE e AI e perpetrati dalla guardia nazionale ucraina" -->
FALSOVERO"L'ONU ha accusato entrambe le parti di violazioni dei diritti umani nel contesto dell'invasione russa" -->
FALSO"L'ONU ha accusato entrambe le parti* di violazioni dei diritti umani nel contesto di un territorio non più occupato dai russi" --> VERO
il problema è che gli ucraini lo hanno fatto agli ucraini, questo è il governo di Kiev
stai finendo le unghie a forza di arrampicarti sugli specchi.
*P.S. il fatto che l'abbiano fatto i russi (agli ucraini) autorizza gli ucraini a farlo alla popolazione ucraina ? la risposta dovrebbe essere NO...
Non congiura, si chiamano notizie false.
Ma puoi sempre provare a dimostrare il contrario risalendo alle fonti e cercando di capire il contesto...
Vedi il contesto e come si dicono le cose è importante. Una mezza verità o un'informazione incompleta diventa una bugia
"crimini di guerra denunciati da ONU, OSCE e AI e perpetrati dalla guardia nazionale ucraina" --> FALSO
"L'ONU ha accusato entrambe le parti di violazioni dei diritti umani nel contesto dell'invasione russa" --> VERO
Il tuo è cherry picking di scarsa qualità, una fallacia logia molto pericolosa.
denunciare:
"Rendere evidente, manifestare, mostrare."
pubblicare dei report in cui si riportano crimini E' UNA DENUNCIA ! o pensi che ONU, OSCE e AI vadano a sporgere querela all'appuntato dei carabinieri della caserma di Monasterolo Casotto ?
dai su... sii serio
certo certo... tutta una congiura...
Sono contento tu abbia ritrattato, e che tu sia d'accordo sul fatto che ONU, OCSE e AI non hanno denunciato crimini di guerra perpretati dalla guardia nazionale
FALSO
Fai riferimento ad un accordo mai esistito e mai firmato, una speculazione di qualche giornale fazioso basata su un articolo del wall street journal che diceva il contrario.
quello che hai postato da ragione a me in toto...
mi sa che hai grossi problemi di comprensione, ho ribadito sempre le stesse cose e non ho ritrattato nulla
non so cosa significhi per te ma era la contropartita (e la garanzia) all'Ucraina per la sua neutralità
mi spiace per te...
non c'è scritto da nessuna parte che sono stati smentiti i crimini di guerra:
1) il primo link dice che l'OSCE se ne è andato a guerra iniziata, nel 2016 ha stilato un report di 74 che documenta i crimini in questione
2) il secondo link dice che anche gli ucraini hanno commesso crimini di guerra e violazioni degli accordi (non ho mai detto che i russi non l'abbiano fatto, sono ed erano l'esercito aggressore ed in quanto tale già condannabili)
3) il terzo link dice la stessa cosa del secondo link...
davvero prima di ogni frase sulle criticità di questa guerra bisogna esordire dicendo: "condanno fermamente le azioni della Russia e del suo governo ecc... ecc..." ? è sfiancante e degradante.
E' che Sputino sia, ieri la Viola ha vinto 2 a 0 contro L'AS ROMA! lo puoi dire a Mario l'amico tuo :D
Dai ad ogni messaggio cambi versione, adesso finalmente non citi più una dichiarazione falsa riguardo la Crimea... Forse fra 5-6 risposte riuscirai a non dire qualcosa di palesemente sbagliato
Il punto 2 è un arrampicarsi sugli specchi talmente maldestro che non serve nemmeno commentarlo, ma almeno hai ritrattato la favoletta della "condizione A per evitare la guerra"
ommammamia... vuoi far finta di non capire...
1. Zelensky a più riprese ha dichiarato di essere pronto a trattare la neutralità (a partire da metà marzo)
"Security guarantees and neutrality, non-nuclear status of our state. We are ready to go for it. This is the most important point," parole testuali del 28/03
e poi in quella specifica intervista ha detto che vorrebbe tornare allo stato pre-bellico...
ripeto, non capisco dove sia l'arcano o cosa ci sia da capire (o da negare da parte tua)
2. l'accordo prevedeva clausole di sicurezza per l'Ucraina. Per quanto riguarda l'attendibilità: non mi sembra che l'Ucraina abbia tenuto fede agli accordi di Minsk II (vedi la maggiore autonomia delle repubbliche del Donbass) testualmente:
Effettuare la riforma costituzionale in Ucraina attraverso l'entrata in vigore, entro la fine del 2015, della nuova costituzione che preveda come elemento cardine la decentralizzazione e prevedere una legislazione permanente sullo status speciale delle aree autonome delle regioni di Donetsk e Lugansk che includa, inter alia, la non punibilità e la non imputabilità dei soggetti coinvolti negli eventi avvenuti nelle citate aree, il diritto all'autodeterminazione linguistica, la partecipazione dei locali organi di autogoverno nella nomina dei Capi delle procure e dei Presidenti dei tribunali delle citate aree autonome. (se vuoi ti metto il testo in inglese)
Anzichè quanto sopra, all'accordo è seguita la repressione violenta in quelle regioni da parte di quelle gran brave persone della guardia nazionale che hanno portato alla denuncia di ONU, OSCE e Amnesty International... (a proposito di questo c'è un report di 74 pagine sul sito dell'OSCE)
e hai il coraggio di parlare di propaganda... a me la propaganda Russa fa lo stesso effetto nauseante di quella occidentale ed è "sulle note" di entrambe che siamo in pericolo.
Quella è venuta dopo. Serve a denazificare Starlink.
Parole testuali di Zelensky: "The minimum I would accept I think the minimum step before we stop the war the minimum is for us to start talking well using this notion of normality if it fits the situation but to unblock the diplomatic format of our relations to stop the war between Russia and Ukraine this step should be regaining the situation as of the 23rd of February."
e a più riprese, nel mese di marzo e di aprile, ha messo sul piatto la possibilità di trattare sulla neutralità dell'Ucraina...
dove sarebbe la fake news ?
Fa proprio ridere vedervi citare fake news
sai niente dell'accordo mediato dalla Germania che prevedeva la neutralità dell'Ucraina e clausole di sicurezza a favore dell'Ucraina, già firmato da Scholz, da Putin e mandato in fumo da Zelensky ? Ne ha parlato diffusamente quel covo di filoputinisti-nazicomunisti-neohitleriani del WSJ....
bravo, blocca tutte le spie russe...
1. Zelensky ha detto espressamente che è pronto a trattare la neutralità senza ulteriore rivendicazione della Crimea, che non significa riconoscimento della Crimea alla Russia od essere pronti a rinunciarvi...
ed infatti, come dal tuo link: "The minimum I would accept I think the minimum step before we stop the war the minimum is for us to start talking well using this notion of normality if it fits the situation but to unblock the diplomatic format of our relations to stop the war between Russia and Ukraine this step should be regaining the situation as of the 23rd of February. "
2. rendiamoci conto dell'assurdo, schematizzando : condizione A* per evitare la guerra -> condizione A buttata nel cesso dall'Ucraina -> invasione -> distruzione -> ok, la condizione A ci andrebbe bene...
Solo che adesso, dopo la "spesa" della Russia col cappero che gli basterà per andarsene (sarebbe un sogno, ma non si avvererà). In alcune regioni d'Italia si dice "Bruciare violini per vendere la cenere"
*La condizione A è un'accordo mediato dalla Germania e rifiutato dall'Ucraina che prevedeva la semplice dichiarazione di neutralità e la non adesione alla NATO
Un'operazione speciale di dialettica?
Elon Musk una banalissima unità a base di carbonio, vivo o morto strutturalmente non cambia niente ( Dr. Manhattan cit)
https://youtu.be/-7Bw_U5363E?t=65
Non è una minaccia, è solo un'esercitazione dialettica.
Sputino mi piace :D
Non ti sei abituato a noi italiani.
E' qualcosa di choco russo?
Prima Trumped che Sputino.
Alla Stampa Russa!
E' troppo divertente.
Manco a me!
Mi consenta!
Infatti in Italia non negli States.
Dai lo sao o non lo sao!