i sistemi informatici possono facilitare ma non sostituire in toto certe funzioni...

1300 ? così tanti ??????? sei pazzo ??????????

bhe dai... col casino che è venuto fuori di recente di Exchange, non mi pare che M$ sia molto milgiore di altri... che poi abbiano molta più gente dedicata alla sicurezza ok...

mi pare ovvio oltre che scontato... purtroppo...

In passato si, ma oggi come oggi, con l'informatizzazione delle procedure, le telecomunicazioni, e i moderni sistemi di montoraggio e controllo del territorio, sono entità assolutamente inutili

non sono molto d'accordo, negli USA le contee sono paragonabili alle nostre province per estensione e popolazione (vero che manca una amministrazione intermedia tra lo Stato e la Contea)... la Germania e la Francia e la Spagna sono anche più "frammentate" dell'Italia. Il fatto che da noi la PA non funzioni e sia un covo di nullafacenti raccomandati mangiapane a tradimento non significa che non serva.

Al giorno d'oggi provincie e comuni, sono strutture che non servono a nulla se non come poltronifici per gli amici di partito e per le loro ballerine. Avevano senso un secolo fa, quando l'informatizzazione, le telecomunicazioni ed i sistemi di trasportono erano inesistenti, ma oggi, fortunatamente abbiamo tutto questo. Se devi fare qualche documento, pratica o altro, si può tranquillamente fare tutto in via telematica. Per fare controlli o pianificazioni territoriali si possono usare droni, elicotteri, aerei, immagini satellitari o mandare in macchina qualche funzionario a fare un sopralluogo. Ovviamente deve essere tutto pianificato ed organizzato, ma non ci sono cause di forza maggiore, se non quella di continuare a foraggiare l'elefantiaca macchina burocratica e della p.a. per garantire false prebende e privilegi e magna-magna vari. Ci sono altre nazioni, con provincie grandi quanto una delle nostre regioni, e comuni estesi e con la popolazione equivalenti a 3-4-5 delle nostre provincie... non vedo perchè noi dobbiamo avere 3-4 livelli di amministrazione se non per le ragioni che ho già espresso.

Secondo me una direzione provinciale serve (ed è presente in praticamente tutti parsi una suddivisione territoriale in province), ci sono tante cose in cui i comuni non bastano e le regioni sono “troppo lontane”… se tagli 6000 comuni su 8000 (passando da una media della dimensione dei comuni da 35km2 circa a 150km2 circa) e la popolazione da 7500 (circa) a 30000 circa (che poi nei fatti sarebbero meno perché comunque tanta popolazione italiana è concentrata nelle metropoli) si riducono tantissimo i costi dovuti a sindaci e giunte ed uffici comunali che attualmente sono ridotti a dover cooperare con i comuni vicini per questioni di gestione quotidiana

Assolutamente d’accordo, ormai i giovani non sono quasi più in grado di usare un computer, sono più orientati a sistemi mobile con app.

Nessuno vieta di fare entrambe le cose... Eliminare le provincie e ridurre il numero di comuni. Dipendesse da me, ridurrei pure il numero di regioni...

Vero tutto, tranne che sulla digitalizzazione siamo indietro di decenni.

È frutto del sistema, i ragazzi hanno un'impostazione digitale App oriented, quindi il meccanismo "vecchio" non gli è famigliare. Per questo dico che per la DaD è più adatto un Chromebook con tanto di Playstore che permette questo tipo di interazione. Se poi ci mettiamo che l'ingegno viene stimolato dove c'è interesse Tik-Tok e instagram tirano molto di più, se non sai usare un browser al massimo resti fuori dalla scuola, se non sai usare le app sei fuori dal tuo mondo da adolescente.

secondo me più che le province bisognerebbe chiudere e accorpare i comuni... troppi troppi comuni di poche decine di kmq (la media è 37kmq) con poche centinaia di abitanti.

non confodere Aruba con A-ruba :-D :-D

qualche anno fà la "consulenza" esterna non esisteva, e si attingeva dalle risorse della p.a. magari proveniente da altri settori.
Dopo "mani pulite", dove la tangente era a livello sistemico e concordata frà partito centrale e imprenditoria, si è frantumato tutto in micro-tangenti, per cui adesso siamo al punto dove è il singolo politico più o meno locale che deve trovare il sistema di "riscuotere", e quindi sono cominciate ad arrivare queste consulenze dove in maniera più o meno diretta, una certa percentuale arriva alle tasche del politico. La differenza era che prima veniva pagata una unica grossa tangente al partito, mentre adesso ci sono tante mini-tangente pagate ai vari livelli.

ma mentre facciamo le cose che dici, dobbiamo stare sull'attenti o possiamo respirare normalmente?

Ennesima dimostrazione che le Società di consulenza che lavorano nella PA non valgono nulla

E come potrebbero riconoscere una notizia falsa? Faccio notare che nel nostro sistema scolastico non esiste l'obbligo di opinione (così come non esiste nella nostra impostazione di società); questi imparano a vivere come gli viene insegnato proprio nelle scuole: ben formati unicamente alle convenzioni sociali in essere.

Quello che proponi in una società come la nostra non verrà mai fatto, storicamente ogni volta che qualcuno ha proposto il metodo del "ricominciamo da zero a ridefinire il sistema" è stato preso per matto e ostracizzato da tutti. Lancio la provocazione che se non sono loro in grado di gestire una ridefinizione di tale portata che si facciano allora da parte. Ovviamente è una eresia detta in una socità democratica pomposa ed orgogliosa; con tali presupposti la conclusione è presto raggiunta.

Parlare di Pubblica Amministrazione in Italia....non ha senso.
La P.A. e' un cancro, e' il vero problema di questo pase.
Tenete presente che ogni anni si buttano oltre 100 miliardi di euro in partecipate e municipalizzate che nel 90% dei casi (corte dei conti ha stimato) sono totalmente inutili.
Bisogna prima chiudere tutte le partecipate e le municipalizzate non essenziali, poi ridurre il numero di dipendenti di comuni e regioni, poi chiudere le provincie.
Fatto questo legiferare per far si che quello che resta sia meritocratico e fare una legge che punisca da 10 a 20anni per direttissima raccomandandi e raccomandati, piccoli o grandi che siano.
Fatto questo si assumono persone di qualita', non lo schifo che c'e' ora.
Immaginate che mentre ci sono milioni di lavoratori che rischiano o hanno perso il posto di lavoro, ce ne sono altrettanti (statali) che non fanno nulla dalla mattina alla sera e non rischiano nulla... Altro che server

no, quello sono io da giovane mentre mia madre passava lo straccio.

Aruba? Stiamo scherzando, vero?

https://uploads.disquscdn.c...

In primo luogo: "da voi" che vorrebbe dire? Ci conosciamo?

In secondo luogo: il problema non è da chi viene "noleggiato il ferro" (Amazon ad esempio offre anche server situati fisicamente in Italia, e Microsoft su Azure ha annunciato che li renderà disponibili anche lei a breve), anzi dal punto di vista della sicurezza sono molto più sicuri dei sistemi "casalinghi" che si usavano un tempo.

Il problema più che altro è come sono progettati e sviluppati i sistemi software che ci girano sopra, è li che sta l'incompetenza.
La mia ironia stava a sottolineare come probabilmente la soluzione, invece di ingaggiare fornitori più seri, sarà quella di introdurre nuove linee guida e protocolli di sicurezza che poi facilmente i fornitori attuali non seguiranno correttamente.

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Siamo in questa situazione perchè pur di dare il lavoro agli amici si trascurava qualunque problematica di un lavoro effettuato alla carlona.
Se per "far girare l'economia del territorio" intendi regalare soldi pubblici agli amici del politicante di turno, sicuramente nel tuo pensiero c'è un importante problema di fondo

più sicuri di così, sono irraggiungibili.

sono quelli guasti...

La vera notizia è che c'è un 5% sicuro

oltre alla sicurezza, butterei anche un occhio alla tecnologia.

molti server sono cassoni di decenni fa, senza ridondanza o con metodi artigianali.

AWS, GCP o Azure hanno anche personale italiano e tutta una rete di partner italiani con cui lavorano.

E partiva la caccia ai 3 o 4 server sicuri della PA italiana...

No. Quello si faceva nella vecchia prima repubblica ed era considerato da voi il male perchè faceva girare l'economia locale. Ora invece i migliori, con la scusa dell'inefficienza e dell'insicurezza, faranno gestire ancora di più tutti i siti e i database PUBBLICI degli enti italiani, tutti i dati sensibili (si pensi a quelli dell'anagrafe, del catasto, dell'agenzia delle entrate, dei tribunali, dell'inps, ecc) sui server e sugli applicativi di Google, Microsoft e Amazon. Così dagli amici del politicante locale (che almeno dava lavoro al territorio) passiamo agli amici grossi senza scrupoli che impoveriranno l'italia come hanno fatto da trent'anni a questa parte, riducendo il personale (eeeeh l'inefficienza), i salari (eeeeh la legge della domanda e dell'offerta) e delocalizzando (eeeeh il mercato globale).

Affidarsi ad Aruba per la sicurezza informatica è come affidarsi a Cicciolina come consulente per la verginità prima del matrimonio...

Server insicuri nella PA, così pochi??? Io pensavo anche sopra al 100%

https://media4.giphy.com/me...

Tranquillo... nel magazzino a Caltanissetta non ci stanno già più...

Il quale frangente Aruba avrebbe soluzioni migliori di AWS?

La consulenza non è il male come può sembrare in certi casi, viste le capacità della politica. Certo poi dipende sempre dai risultati che porta

Fatemi indovinare: la soluzione sarà pagare un tot di milioni a personaggi dalle dubbie qualifiche per "consulenze esterne" in tema sicurezza, i cui risultati, se mai arrivano, cadranno nel vuoto?

stime ottimistiche direi...

Colao: il 93-95% dei server della pubblica amministrazione non è sicuro

Che funzionino. ;)

90% in consulenze, 10% in hardware e software.

e giù col magna-magna... qualcosa mi dice che di tutti questi soldi di questo fantasmagorico Pnrr, pochi andranno veramente a migliorare la condizione economica del nostro paese. Poi frà 3-4 anni, passata la buriana ci ritroveremo a pagare miliardi in buchi di bilancio.

Sarebbe bello conoscere i soldi spesi in questi anni sotto la voce "messa in sicurezza dei sistemi informativi"

Ahahah l'altra volta quando avevo detto che la PA aveva problemi seri con server, dati e tutto il resto (oltre a essere indietro decenni dalla digitalizzazione) c'era gente qui esperta che diceva che erano luoghi comuni o che dicevo fesserie. Non sembra ora però ...

poco ma sicuro

Francamente, come sicurezza AWS mi lascerebbe un pochino più tranquillo...

Magari, lo preferisco ampiamente as aws