certo, perchè si può essere positivi senza saperlo. Quando lo scopri, e le autorità sanitarie inseriscono nel database che sei positivo, allora arriva la notifica a chi hai frequentato mentre eri positivo, contagioso, ma asintomatico.

Eh ho capito ma allora vuol dire che ci saranno positivi che circoleranno tranquillamente invece che stare a casa no?

I più belli sono quelli che fanno un post su FACEBOOK avvisando di non scaricare immuni perchè li spia...su facebook -.-

No no io ho capito benissimo, quali sono le tue argomentazioni e da dove derivano. Sei tu che non hai capito che leggi quello che più ti appaga o semplicemente cogli solo quello che gradisci. Ciao

non mi interessa farti capire le cose... resta nella tua ignoranzx

Bending Spoons ha risposto che sta lavorando a stretto contatto con Google e Huawei per risolvere questi problemi

https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c... Per tua sfortuna IO li leggo e in proporzione è cosi e non ci vuole un esperto in statistica per capire che anche il quadro generale visto oggi non è favorevole.

La svezia mentre scrivo conta 4.500 decessi su 10 milioni di abitanti con un trend contagi/decessi purtroppo in netta crescita.

Noi ne contiamo 33.600 decessi su 60 milioni di abitanti con un trend fortunatamente in netta discesa GRAZIE AL LOCKDOWN e con un nomeri di contagi attivi che sta crollando a picco grazie agli interventi e ai passi avanti nel trattamento.

Non cado in nessun errore, per deformazione personale e di istruzione leggo sempre tutto fino in fondo e aldilà di quello che erroneamente supponi leggo anchje giornali esteri senza per forza tradurli visto che parlo oltre all'italiano altre lingue. All'università ci hanno distrutto con la statistica e io a differenza tua so leggere dati e grafici. E questi dicono che negli ultimi 10 giorni la svezia ha un indice di contagio/mortalità il doppio rispetto al nostro e quello più alto di tutta l'europa seguito da chi ha ritardato ad adottare misure di contenimento sociale. IO non sono contento della situazione in Svezia, ma guardo in faccia la realtà e lo sta facendo tutto il mondo. Se vuoi farti un'idea di ogni paese ti consiglio di filtrare dei grafici su OurWorldInData, ora non rispondo più perchè è stancante dover spiegare ad uno che non vuole capire e si attacca alle c4zzate quando si parla di salute/vita. Tu continua a fare quello che stavi facendo, non vedo qual'è il tuo problema con il fatto che l'italia abbia preso dei provvedimenti favorendo la salute e non l'economia, che come dimostrato su tutto il pianeta non poteva comunque essere salvata. Noi oggi siamo in condizioni di pensare al prossimo step, la tua amata svezia invece deve fare i conti con la responsabilità di tante vittime evitabili esattamente come dovrebbero farlo bolsonaro, johnson, trump e compagnia bella. Indovina quale dei 2 grafici è l'italia e quale la svezia ?

PS: Torno a ripeterti che non devi cercare quello che confermerebbe quello che dici, oggi io i giornali svedesi li ho letti. Tu ? cosa hai letto ? Io leggo che stanno correndo ai ripari per contrastare l'ondata che li ha investiti, che stanno cercando un modo per fermare la moria degli anziani.

Io avrei fatto così, il padre da una parte, la madre da un'altra, il figlio rappresentato mentre cerca di scolpirsi una posizione nella società, ma alla fine dopo tanti lavori andati bene o male, capirà che l'unica cosa importante è la salute, avrà una famiglia e tutto andrà bene, capirà che poi il problema non era così grave come pensava. Nulla di più facile

negativo leggi le testate tradotte degli articoli Svedesi.

Disinformazione.

non ha mortalità più alta d'europa... hai letto male l'articolo così come lo fanno molte persone.

Cadi nell'errore di leggere SOLO i titoli.

Ah sì infatti vero

No non ci hai azzeccato nemmeno stavolta, la svezia ha la mortalità più alta d'europa.

Lo ha detto l'epidemiologo di stato, non il primo scappato di casa e non parla del fatto che c'è un margine di miglioramento, ma che non hanno preso misure sufficienti, specialmente nei confronti della popolazione più a rischio. Tornando indietro farebbero diversamente con una mezza via tra quello che hanno fatto gli altri e quello che hanno fatto loro. Ergo come ti ho già detto, ci sono diverse modalità di lockdown che vanno applicate in base alla situazione epidemiologica del paese. Quindi torniamo al mio discorso, il lockdown per contrastare un Virus sconosciuto ad alto tasso ti contaggio è l'unico UNICO E SOLO mezzo di contrasti e su questo concordano tutti gli esperti di settore (quelli veri non quelli come tarro e montanari). Nel momento che le cure e il trattamento fanno si che la curva di contagi e decessi scende si allenta gradualmente il lockdown. Esattamente come abbiamo fatto noi e il resto del mondo tranne quei paesi che oggi si trovano in cima a questo triste bilancio. Se non ti ricordi c'eravamo noi in cima fino ad un mese fa, quindi ti ripeto smettila di insistere perchè inizio a pensare che più che plagiato è proprio un limite di comprensione il tuo e un problema ad apprendere i fenomeni ( inteso come fenomeno cognitivo) che avvengono intorno a lui in modo corretto.

https://uploads.disquscdn.c...,

Li ho letti, e riportano esattamente quello che dico io, il sole 24 ore, cnn, bbc, il guardian e daylimail. Tu cosa hai letto ? E soprattutto a quando risale la notizia ?

Lo vuoi un consiglio, invece di cercare qualsiasi cosa conferma la c4zzata che stai partorendo, prova a vedere gli ultimi avvenimenti. O ancora meglio, prendi atto che sei stato plagiato da una propaganda che sfiora il ridicolo in questo periodo e smettila di insistere.

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ci sono sempre meno morti in % che nel resto d'europa...

questione giornalistica...

é una lotta politica interna.

Anche oggi è uscito un articolo... é stato detto da un capo epidemico e non è stato detto dal governo ed è stato detto:

"Chiaramente, c’è un margine di miglioramento rispetto a quanto fatto dalla Svezia"

il che è molto differente... poi normale ingiornalisti te la piazzano alla catzum per infessacchiotti come voi

I dati guardali anche pre covid però, i dati bisogna anche saperli contestualizzare. Stessa cosa per gli articoli che parlano di stime fatte oltre un mese fa quando la svezia, gli stati uniti e tanti altri hanno deciso di non chiudere. Indovina un pò, il lockdown è inevitabile ed evitarlo non ha salvato NESSUNA economia e questo che dicono i dati. Dicono anche che non stavamo a 0 e l'andamento anche in piena pandemia NON ha accellerato. Poi lasciamo stare quale sarebbe stato lo scenario in italia con 150k di persone in terapia intensiva, perchè se non lo hai capito per 1 covid in terapia intensiva se ne vanno almeno altri 2 che non ci arrivano, poi con 150k di terapie intensive che NON abbiamo significa che in italia potevi morire anche con un raffreddore o semplicemente cadendo dalle scale. Non voglio sminuire l'importanza dell'economia, ma appunto su quella si può sempre intervenire, se collassa il sistema ospedaliero non muoiono solo i 150k di pazienti covis. Se arrivavamo a quella portata era un disastro che avrebbe spazzato via milioni di persone, ne abbiamo avuto un piccolo esempio nelle province più colpite arrivando ad un'aumento di mortalità del 520% nonostante il lockdown anche se non in tempi utili

16 Aprile ma ci sei o ci fai ? Il tempo e gli esperti svedesi hanno dato ragione ai giornali italiani alla fine

Ah no no, lui dice proprio che non è servito. Le opinioni sono una cosa e si possono discutere i dati no. E i dati già ora dimostrano ampiamente che il crollo economico non era evitabile, come dicevo a lui Svezia/USA/GB sono sotto gli occhi di tutti. La sua opinione non la discuto, se non per il fatto che è basata su una mare di inesattezze, non la condivido perchè non è un'opinione che la vita non si riprende e invece l'economia si quella si chiama priorità diverse ma non c'è opinione quando c'è certezza e oggi non mi pare ci sia qualcuno resuscitato.

certo, usa proprio il bluetooth per rilevare gli incontri

io parlavo di altro, se leggi le recensioni sul play store a molti il telefono killa il servizio in background

modificata in maniera stupida perchè hanno invertito i ruoli e basta... dovevano mettere i genitori insieme attorno al figlio, nel 2020 è assurda l'idea che il figlio se lo gestisce un genitore e l'altro lavora... entrambi lavorano ed entrambi fanno i genitori, semmai. Fare l'opposto della prima gaffe puzza proprio di toppa messa di corsa

Ormai qualsiasi cosa fai sbagli. Secondo me in futuro, quando le divisioni tendenzialmente non esisteranno più o molto meno, torneremo ad avere la libertà di mettere quello che l'autore ha pensato senza tante menate.

Ah quindi ho capito male che in caso di incrocio con un positivo l’app te lo segnalerà grazie al bluetooth?

era una battuta
https://uploads.disquscdn.c...

Ehi non sto dicendo che sia giusto bloccare l'economia. Ma bisogna agire in sicurezza. Non paragonare la morte di una persona alla povertà (o difficoltà economiche semplicemente). La pena di morte non c'è nemmeno per i criminali, agire da irresponsabili e rendersi complice della morte o anche solo di problemi di salute di una persona non mi sembra la via.

Poi ognuno ha la sua coscienza. Magari non appartieni nemmeno alla classe di chi rischia la povertà.

Non paragonare il rischio di passare un brutto periodo alla morte di una persona. Altrimenti potresti provare entrambe le situazioni e tornare a raccontarmi quale preferisci

Nessuno dice che non è servito a nulla, anzi i risultati a quanto pare si sono visti, da quello che dicono. Dico solamente che abbiamo risolto un problema e ne abbiamo creato uno più grosso ancora, alla fine dell'anno dovrai decidere se è stata una buona scelta o meno. C'è chi pensa che la vita non si può riprendere mentre l'economia si, altri che la pensano diversamente, a ognuno la sua opinione che comunque rispetto, io volevo solo innestare il dubbio, perché altrimenti leggendo giornali e TG sembra che sia tutto rose e fiori.

Ci saranno anche bambini di 8 anni nella situazione contraria, ovvero con genitori che fanno fatica a portare a casa da mangiare e non vengono aiutati in alcun modo, se ne vedono parecchi da 10 anni, sicuramente è un dolore incolmabile ma non starò qui a decidere quale dei due bambini meriti più "giustizia". La cosa che sfugge a tutti è che se le varie casse integrazioni, 600 euro etc. avessero funzionato non saremmo qui a ragionare in questo modo.

Quanti ne abbiamo salvati stando a casa, allora? Prendendo i dati suggeriti dal CTS (per eccesso, dichiarato da loro), se non si fosse fatto il lockdown probabilmente ci sarebbero state 150k persone in terapia intensiva quindi prendiamo per assurdo 150k persone morte. Ora guarda quante persone sono sicuramente povere in Italia, facendo qualche veloce ricerca sull'ISTAT ti accorgerai che la cifra si aggira attorno ai 5 milioni di italiani, solo un pazzo può credere che queste persone abbiano migliorato il loro status economico durante questa crisi, che al contrario non può far altro che aumentare quel numero ma solamente quando dati veri e provati usciranno sapremo il vero outcome di tutto questo che comunque è quasi scontato essere come ho accennato, basta leggere anche qualche noto giornale internazionale come The Guardian che stima 265 milioni di nuovi poveri in tutto il mondo a causa dei lockdown

www.the guard ian. com/global-development/2020/apr/21/coronavirus-pandemic-will-cause-famine-of-biblical-proportions

Puoi dire quello che vuoi, i dati sono dalla mia parte, i sentimenti forse no, ma ai fatti non importa nulla dei sentimenti.

Non mi importa, io non avrei chiesto a nessuno di stare a casa per salvare me o i miei parenti, non mi aspetto che vi aspettiate il contrario da me.

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vatti a leggere cosa dicono i giiornali svedesi... per capire che c'è stata molta disinformazione in merito da parte dei giornalisti italiani che hanno sparato a zero contro la Svezia.

la svezia non ammette di aver sbagliato nulla...
è meglio che ti informi anche su cosa ha risposto la svezia in merito e quel che ha risposto ai giornalisti Italiani.

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Comunque leggilo l'articolo su sole24ore e la svezia e vedi come l'hanno salvata l'economia.

Ma tu ti informi su topolino ? Il lockdown è terminato perchè il trend dei condaggi ha seguito la curva prevista. La svezia ? Quella che ammette gli errori ? Il paese con il tasso di mortalità più alto in relazione a popolazione e contagi ? Il resto è corso ai ripari e ci ha superati. Dai è inutile, sei semplicemente condizionati da chi ha aizzato le folle a suon di notizie inventate e propaganda per gli 1gnoranti. Sei tale e quale a quell'opposizione che invece di proporre reali soluzioni hanno basato una campagna elettorale su quello che ripeti a pappagallo. Se vuoi discutere possiamo farlo, ma non con il presupposto che non sai manco quello che dici per favore. Io non sono un grande sostenitore di questo governo e ci sono degli errori e delle colpe, ma non sono quelle che elenchi e non sono nemmeno i più gravi. Quelli purtroppo li ha commessi la popolazione che non ha seguito le direttive con buon senso, l'opposizione che ha solo scaldato gli animi come già detto e alcune regioni. Al governo va la colpa di non aver pensato ad un sistema di iniezione del denaro tramite canali con meno burocrazia, seppur eravamo in piena emergenza si poteva fare di più. Credimi che si riparte io sono più che felice, te l'ho detto ho delle attività da portare avanti, ma è fastidioso sentire certi discorsi basati esclusivamente su delle fesserie. Ci ha provato chi era messo "meglio" di noi a non fare praticamente nulla, e ora sono tutti alle prese con un sistema sanitario al collasso e un'economia che sta crollando. E in mezzo a tutto questo continuo a pensare che ci sono un sacco di vittime che mancano all'affetto delle loro famiglie. È inutile paragonare la Germania all'Italia, ci sono nato e ci ho vissuto e nessuno può venirmi a mettere sullo stesso piano sociale e sanitario queste 2 nazioni. Neanche la Cina possiamo mettere a confronto, li se non segui le regole fai na brutta fine, qua invece quando si parlava di chiudere le regioni e rimanere tutti dove stavamo c'è stato l'esodo di massa. Potrei anche dire che tutto ciò poteva finire prima con meno ripercussioni sulla popolazione se la Lombardia veniva trattata come Wuhan veramente, probabilmente entro 20 giorni si poteva ritornare alla normalità, ma significava concentrare tutti i contagi e le vittime in una sola provincia con risultati sicuramente disastrosi a livello di vittime.

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Ahaha, sì, l'ho sentito in radio. Già modificata infatti.

Soprattutto googlr che ci campa

nno é stato riaperto tutto perchè ora siamo OK... è stato riaperto semplicemente perché sono finiti i soldi e non potevano fare altrimenti.

Quindi il lockdown è stato inutile come lo stanno dimostrando in Svezia principalmente e nel resto d'Europa.

Questa cosa in effetti non viene spiegata chiaramente neanche nel tutorial al primo avvio però è ovvio no bluetooth no app. Però nessun bug da quanto vedo, se spengo il bt l'app mi dice che il servizio non è attivo ma appena lo riattivo si riattiva in automatico l'app

Sono piuttosto sicuro che si possa anche scavare. Tempo al tempo

Grazie di esistere

Non era necessario fermare tutto per altri mesi, siamo stati fermi il necessario. Se non lo facevamo probabilmente qualche altro decine di migliaia di italiani non l'avrebbero visto il futuro, ma questi per te son effetti collaterali accettabili...

si, è a rischio il futuro di tutti.
e lo è ancora...
ancor peggio se si fosse fermato tutto per altri mesi.

La cosa più bella è che secondo loro Google ed Apple per accedere ai loro dati su dispositivi iOs e Android hanno bisogno di un'app volontaria eh...

Non la devi mica aprire di continuo, la installi e attivi le notifiche e bon. Anzi se hai un Huawei la escludi dal risparmio energetico e la blocchi nel task manager.

No qua non si parla di dare la vita per il futuro dei tuoi figli, non facciamo i finti moralisti cambiando il discorso. Tu metteresti in pericolo la vita dei tuoi cari più anziani, tuo padre che ti ha messo al mondo, tuo nonno che ha lavorato/combattuto per dare a te un'italia, migliore per non fermarti ? O peggio per andare a farti l'aperitivo contro il covid19 ? Tu quali capacità mediche, statistiche hai per affermare che non è servito a nulla quando chiunque abbia le capacità dice l'esatto contrario ?

Ovviamente non prenderla sul personale quando parlo di padri figli e nonni non intendo i tuoi nello specifico, è riferito a tutti in generale. Non pensi che se invece di fare i negazionisti, o i ribelli tutto questo sarebbe finito prima e tutti potevamo tornare alla nostra vita ?