Apple cancella Project OGRS sviluppato con Intel: messaggi senza rete cellulare

27 Agosto 2019 51

Apple avrebbe cancellato i piani per una tecnologia che avrebbe permesso agli iPhone di mandarsi messaggi di testo in modo diretto, senza passare dalla rete cellulare, usando una frequenza radio intorno ai 900 MHz. Per farsi un'idea, è come la tecnologia dei walkie-talkie, applicata all'instant messaging; intendiamo i veri walkie-talkie, non l'omonima funzione degli Apple Watch, che è sostanzialmente una chiamata FaceTime audio con meccanismi push-to-talk.

A quanto pare, Apple stava lavorando alla tecnologia con Intel. Il nome in codice interno dalle parti di Cupertino era Project OGRS, che si pronuncia "Ogres" e probabilmente è l'acronimo di Off Grid Radio Service (un brevetto con lo stesso titolo era stato depositato da Apple un anno fa). "Ogres" in inglese vuole dire "orchi", ed ecco probabilmente spiegato perché Intel lo chiamava "Project Shrek".

Il piano originale era di presentare "Shrek" con gli iPhone del 2019, ma poi Apple ha deciso di cancellare il progetto, e il leader del progetto Rubén Caballero si è licenziato qualche mese fa. The Information, che ha rivelato l'indiscrezione citando fonti interne ben informate, non dice esplicitamente cosa sia andato storto, ma è molto facile immaginare che la turbolenta questione dei modem 5G abbia avuto un ruolo primario. Per chi se la fosse persa, il riassunto estremo è che Apple ha litigato con Qualcomm perché riteneva di pagare troppo per brevetti e licenze, si è quindi rivolta a Intel ma non si è trovata bene, ha fatto la pace con Qualcomm e si è comprata la divisione modem di Intel, che rimasta a bocca asciutta aveva deciso di tirarsi fuori dal settore.

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Commenti

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sopaug

davvero ti illudi che legga un altro wall of text inutile? Vai avanti da solo a renderti ridicolo, lo hai già fatto.

csharpino

Sinceramente le tue motivazioni fanno acqua da tutte le parti tanto che per tua informazione una tecnologia simile a questa è già stata messa a standard 3GPP e si chiama LTE Direct e Qualcomm la sta già sviluppando.. Ma la tua ignoranza è forse il tuo problema minore vista l'arroganza e la totale incapacità di capire il mondo che ti circonda... Se pensi di spaventare qualcuno con questo tuo modo ti porti caro mio leone da tastiera mi sa che hai sbagliato tutto dalla vita... Con questo chiudo con te perchè tanto quello che avevo da dirti te l'ho detto, la tua ignoranza l'hai ampiamente dimostrata e quindi non abbiamo più niente da dirci.. Visto che sei uno di quelli che pensa di dover avere sempre l'ultima parola non ti blocco neanche così potrai commentare l'ultima volta e lasciare così un'altra perla di ignoranza..
Saluti

sopaug

Ma veramente vai ancora avanti? Ma non ti è bastato?

csharpino

E quindi tu baseresti la tua possibilità di comunicare sul fatto che N persone (potenzialmente centinaia) poste tra te e la persona con cui vuoi parlare/chattare abbiano un Iphone, con questa tecnologia, la abbiano attiva e che consumino la loro batteria per poter fare da nodo mesh a te??? Fai una cosa, torna sull'albero da dove sei sceso a mangiare le banane dai....

sopaug

Ussignur, seriamente dopo che hai fatto una tale figura a livello logico pensi di cavartela andando sul tecnico? Basta pensarla come una mesh e tutto il wall of text che hai scritto perde di senso. Non a caso ammazzano i proof of concept sul nascere.

Ancora vai avanti? Dai basta umiliarti, non farmi perdere tempo.

csharpino

Sinceramente a questa tua uscita ci avevo pensato ma poi mi sono detto: "Non può essere così p1rl@ da pensarla..." e invece... purtroppo con certi sbruffoni come te non c'è limite al peggio...
Mi spieghi come una standard basato su comunicazioni in radiofrequenza punto-punto che potrà al massimo coprire qualche Km (se non ci sono ostacoli ovviamente) per ovvie limitazioni di potenza e di frequenza che ha, potrebbe soppiantare l'utilizzo degli SMS o peggio ancora degli instant message che ti permettono di comunicare con tutto il mondo a prescindere dalla posizione tua e da quella del tuo target??
Qui si parla di una funzione che permette la comunicazione a corto raggio in casi ben specifici (es una sorta di interfono/citofono) ma che non può in alcun modo sostituire una connessione 3/4G che sia ma semplicemente affiancarla per usi limitati.
Riassumendo... Hai detto una m1nch1ata colossale...

sopaug

mi fai pietà sono magnanimo.

Semplicemente tutti hanno piani flat (peraltro non è vero, non guardare nel tuo orticello ma in tutto il mondo, e non è mediamente così) ma hanno piani flat proprio perchè non esistono standard indipendenti dai carrier. Stai tranquillo che se esistessero metodi per comunicare davvero senza ppoggiatutti tornerebbero al minimo indispensabile, con evidente danno per i carrier

csharpino

Oppure sparisci perchè stai tirando avanti questa storia senza dire nulla di concreto e sensato semplicemente perchè non hai nulla di concreto e sensato da dire... Chissà....

sopaug

anche, è una possibilità, così non solo da esporti al pubblico ludibrio per la tua idi0zia, ma per lasciarti nell'ignoranza delle tue stesse corbellerie.

Non hai ancora capito vero? Mamma mia che pena.

csharpino

Oppure poi sparisci e non ci degni della tua perla...

sopaug

fantastico, sei davvero poco intelligente allora.

Facciamo così, ti lascio una settimana per pensarci. Poi se mi ricordo ti dico perchè LOGICAMENTE il tuo ragionamento fa acqua. Altrimenti pazienza.

csharpino

Non hai un ca$$o da dire è questo il motivo....

sopaug

ripensa a quello che hai scritto e al perchè proprio questo è il motivo per il quale stai sostenendo una ca**ata. Io non te lo spiego.

csharpino

Giusto perchè ora che ci penso al mondo nessuno ha sms e Gb inclusi in una offerta a prezzo fisso...

Zazzy

qualsiasi pacchetto telefonia in america ha telefonate e sms illimitati...

sopaug

semplicemente non ha senso quello che hai scritto, è impossibile argomentare.

csharpino

Negli Usa una maggiore diffusione degli Iphone fa usare molto IMessage ma allo stesso tempo favorisce anche gli SMS perchè un utente Iphone ignaro del telefono che ha il destinatario userà cmq la stessa app per comunicare e il messaggio partirà con un formato o con l'altro in automatico. In tutti i casi l'app di instant messaging più diffusa negli USA è Facebook Messenger il motivo lo ignoro ma loro usano quello...

csharpino

Argomentazioni al top le tue... Non ti si può che dar ragione....

thenoobroxas

Sarà, ma negli USA vedo gente scrivere praticamente solo con sms, al massimo le chat di instagram o snapchat. Tant'è che tanti non hanno nemmeno whatsapp. Ogni volta dovevo chiedere a qualcuno di scrivermi su un social perché gli sms in roaming mi costavano troppo

sopaug

ma figuriamoci.

csharpino

Se non consumi sms o dati per loro è meglio perchè li paghi comunque senza usargli la rete visto che ormai le tariffe li comprendono in bundle...

csharpino

Se per tantissimo intendi più che in italia ok, ma se con tantissimo intendi in senso assoluto rispetto agli altri servizi allora proprio no...

sopaug

Anche nel raggio d'azione seppur limitato non consumeresti dati o sms, per loro è sempre meglio che niente.

thenoobroxas

Dipenda da stato a stato, negli USA si usano ancora tantissimo gli SMS per esempio

csharpino

Comunque, probabilmente il tuo contratto prevede al termine dei GB la riduzione della velocità e non il blocco altrimenti whatsapp non poteva andare..

Dwarven Defender

mi sono trovato in questa situazione e la messaggistica di solo testo non risente in modo percepibile della riduzione di velocità

PiXeLRED

con 32KB/s buona fortuna

ADM90

Hai ragione. Ho sbagliato. Non sms ma messaggio su whatsapp. Anche in assenza di GB ho potuto usare whatsapp

csharpino

Questa degli sms su whatsapp ha le ruote da quanto è grossa....

csharpino

Non penso che agli operatori faccia molta differenza anche perchè in quanti casi ti trovi a chattare con persone che potevano essere nel raggio d'azione di un eventuale sistema come questo? In più per gli operatori gli sms ormai non sono più una grossa fonte di reddito come negli anni passati..

Giovanni Giorgi

A certa gente fa proprio quell'effetto

No, non funzionerebbe :)
Puoi giocare un po' con le frequenze, canali e ID. Ma finisce lì.
La sua portata é la cosa più bella, ma devi essere in chiaro sin dall'inizio dove e come lo vuoi impiegare.

L'ultimo progetto di un mio amico era per un apicoltore. Con un Arduino da 2€ e una sensore di peso da 10€ riesce a misurare il peso del miele, misurando il peso di tutto l'alveare. Inoltre, puoi scoprire se le api ti stanno scappando.
Al momento hai 2 possibilità: LoRa o NB-IoT. Con LoRa, puoi collegare 10-20 alveari al tuo router di casa, anche se sono a 1km di distanza (dove il WiFi non arriverebbe).

Ho comprato anche io un modulo LoRa, ma non c'è nessuno che abbia un router nei miei paraggi e quindi ho abbandonato il progetto, hahahaha

Pip

Su questo siamo d'accordo (comunque esistono versioni hobbistiche da pochi euro), ma resta il fatto che non puoi avere un numero indefinito di dispositivi nello stesso luogo.
Prendi 50 router wifi e mettili nella stessa stanza, succede un casino immane ed è già una fortuna se riesci a collegarti.
Ecco, adesso prendi centinaia di trasmittenti indipendenti che lavorano sulla stessa frequenza senza che nessuno, come ad esempio un gestore telefonico, controlli i canali disponibili e li smisti di volta in volta. Ecco, succede nuovamente un casino. È questo quello di cui parlavo

LoRa é un sistema professionale, altro che hobbistico.
Guarda la sua copertura in Svizzera (a pagamento):
https://www.swisscom.ch/it/business/enterprise/offerta/iot/lpn.html
Se non sbaglio, con 5€ al mese puoi inviare 2 messaggi all'ora e riceverne 1 al giorno (ma non sono più sicuro) usando la loro rete.
Il vantaggio più grande é che se il tuo sensore non ha rete, un ripetitore LoRa ti costa 50€, non 50.000€.

LoRa non può funzionare come instant messaging.
LoRa é impiegata in progetti hobbistici e progetti industriali.

Nei progetti industriali, trovi i sensori per parcheggi ad esempio. Anche la posta la usa tracciare i pacchi, perché più affidabile rispetto al 5G (tipo se ti trovi in cantina). Oppure per i macchinari.

LoRa prevede l'invio di dati, ma non una conferma dell'invio (che non avverrà mai).
Ovvero un sensore che invia dati una volta all'ora o dopo un cambiamento di stato. Ogni router ha a disposizione 8 canali, quindi se l'invio non può avvenire su un canale perché é usato, può usare gli altri 7. La ricezione usa tutti e 8 i canali, quindi, ricevere un messaggio significa perdere la possibilità di trasmettere.
Se ti sono chiari questi 2 concetti, allora puoi creare il tuo progetto :D

Per poter usare un sensore LoRa, hai bisogno di un router. In teoria dovrebbe arrivare a 15km la sua portata. Diversi test però mostrano che non arrivano a 1km in città. Ed é qui che cominciano i problemi. Se sei nella rete open Source (immagino ti riferisci a The Things Network), allora non trovi molti router nelle tue vicinanze e ti tocca comprare un router LoRa tu.

Non trovi progetti professionali per il semplice motivo che chi lo usa professionalmente non da accesso ai suoi router LoRa.

Filippo

Che sia la volta buona che prendano in considerazione i messaggi RCS?

sopaug

il problema di tutti questi standard offgrid è che vengono osteggiati dagli operatori. Che servono come il pane a tutti i produttori.

S4rk1z

terminati i gb non è strano riuscire ad inviare messaggi whatsapp o telegram di solo testo nonostante il blocco della connessione dati.

sms su whatsapp LOL

Io267

Quando whatsapp era un’app decente e non sembrava un carro armato con sopra un carro armato non era malissimo, se c’era rete anche finendo i giga si poteva comunicare senza problemi, idem per telegram, ora non so dirti se sia lo stesso o meno perché non ho più quell’opzione e whatsapp è diventata parecchio più pesante

Dwarven Defender

ma alti tempi di cosa ? se un immagine su WA pesa 300kB quanto vuoi che pesino un'insieme di caratteri ? tempo di invio inferiore al secondo...

Turk

Solo Google cancella i progetti... .

Starnat

Iphone is life, iphone is love.
.
.
But maybe

Luca Visentin

Beh ai tempi mi era capitato, piacevole assolutamente no! Ma in caso di necessità per organizzare un'uscita funziona! Ovviamente meglio non averlo così

Pip

Il problema di questi sistemi hobbistici è che non sono progettati per lavorare in gran numero, quando ci sono tanti dispositivi nello stesso ambiente, le interferenze tra di loro sono così marcate da rendere qualsiasi messaggio praticamente indecifrabile. Bisognerebbe dividere tutto in più canali, ma per farlo ci vogliono intervalli di frequenza più ampi, e questo è un problema visto quanto questi intervalli di frequenza siano preziosi

PiXeLRED

Dipende da operatore a operatore, inoltre non l'ha specificato nel suo commento mischiando due cose totalmente opposte.
Inoltre con una simili velocità ti sfido ad avere una conversazione piacevole visto gli alti tempi di invio di un singolo messaggio..

GianL

qualcuno sa qualcosa riguardo l'instant messaging via LoRa? continuo a vedere progetti semi-hobbistici utilizzando solo software open-source ma non mi è chiaro che tipo di utilizzo potrebbero avere apparecchi del genere.

Luca Visentin

Credo che, come succedeva prima, finiti i GB abbia un calo della connessione a 32Kbps e abbia potuto usare whatsapp per i messaggi ma non per gli allegati

PiXeLRED

Quello che hai appena detto è un miscuglio di cose.
Al massimo hai potuto inviare SMS, ma non puoi usufruire di applicazioni di istant messaging quali Telegram, WhatsApp, ecc.. senza una connessione come una WLAN o Rete Dati.

ADM90

Infatti. Qualche giorno fa ho finito i gb con ho. Non potevo più navigare ma i sms su whatsapp (senza immagini) li inviato e ricevevo correttamente

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