oky.

Ti ripeto, grammaticalmente non c'è lamentela. C'è ironia verso la sentenza.

Concordo.
Almeno così, non si rischia di acquistare un prodotto simile ma magari non compatibile al 100% con ciò che si cerca. Succede sovente che cercando qualcosa di specifico su Amazon, il prodotto non sia quello con le specifiche realmente ricercate. Tra l’altro ho notato che alcune recensioni di alcuni prodotti sono tutte mischiate e riferite a prodotto differenti. Fanno parte si della stesso Brand dell’artico dell’inserzione ma spesso sono riferite a modelli differenti di tale oggetto. Questo rischia sovente di fare fare un acquisto errato, e poi dare origine a tutta la trafila per il reso.

Concordo.
Almeno così, non si rischia di acquistare un prodotto simile ma magari non compatibile al 100% con ciò che si cerca. Succede sovente che cercando qualcosa di specifico su Amazon, il prodotto non sia quello con le specifiche realmente ricercate. Tra l’altro ho notato che alcune recensioni di alcuni prodotti sono tutte mischiate e riferite a prodotto differenti. Fanno parte si della stesso Brand dell’artico dell’inserzione ma spesso sono riferite a modelli differenti di tale oggetto. Questo rischia sovente di fare fare un acquisto errato.

Ci provo, ma non a me pare tu ti stia lamentando:
https://uploads.disquscdn.c...

Guarda il marketing digitale è il mio lavoro, non è paragonabile entrare in un negozio fisico e fare una ricerca online, ma se proprio devo forzarlo il paragone lo hai comunque sbagliato.

È come se entri in un negozio monomarca Rolex ( perchè cerchi un brand specifico) e in mezzo ai Rolex trovi orologi simili, ma di altri brand che magari cercano pure di imitare i Rolex. Qui scatta lo sfruttamento di una posizione (logo/brand/nome etc etc) che fa parte del brand ed è di sua proprietà. Tornando ad Amazon, la contestazione riguarda le parole chiave associate ai prodotti, perchè mette tra le parole chiave delle borse "Mozione" (brand "concorrente") Ortlieb. Se ortlieb non vuole essere usata (o materiale e proprietà intellettuali) per avvantaggiare la concorrenza mi pare anche giusto che sia rimosso il brand di sua proprietà tra le parole chiave di altri brand. Può non sembrarti giusto e corretto, ma lo è ed è più grave di quello che pensi, ci vuole una vita di lavoro per dare lustro ad un brand e veder svanire con 2 click tutto quel lavoro è terribile.

eheheh si alle volte capita! :(

Ahah tranquillo, capita :D

ho scritto un altro commento...
non avevo letto bene la notizia e pensavo amazon non vendesse la marca in questione...
poi mi hanno fatto notare la cosa e ho risposto che avrei rivalutato la questione...
poi me ne sono dimenticato! :)

Ma da quando, dai... Ho provato ora. Amazon si comporta come qualunque negozio. Cerchi prodotto A, ti esce prodotto A con tutte le alternative B, C, D, E, etc...

E chi si lamenta, leggi meglio. Io rido dietro a certe "cause". Sono ridicoli. In qualunque negozio, dove c'è il prodotto A, ce ne saranno altri 10 simili di altri brand.

Ah, quindi se vai in un negozio a cercare una scarpa da ginnastica Nike, non si troverà nello stesso identico reparto (e probabilmente a 5 cm di distanza) dalle Adidas, dalle Jordan, le Puma... La follia.

Qui non si sta parlando di omonimi, si sta parlando di neutralità. Se cerco una marca specifica, ad esempio Nike, é giusto che mi vengano mostrati i prodotti di quella marca. Se cerco invece 'scarpe da ginnastica " é giusto che mi appaia una rosa di risultati tra le marche disponibili sul sito. Tutto qui. Ovvio che se ci sono casi di omonimia di persone che svolgono la stessa attività, l'algoritmo non può discernere la differenza, ma sono casi residuali ed abbastanza improbabili e risolvibili con l'aggiunta di qualche dettaglio come la collocazione geografica

no, semplicemente a volte me ne frego dei 10-20 euro in più

Ma stiamo scherzando?

A parte che in questa notizia il fatto che ci sia di mezzo Amazon é la cosa meno rilevante, ma seriamente CENSURANO i concorrenti per il puro gusto di CENSURARE I CONCORRENTI???

Sempre più deluso dalla Germania.

fa piacere vedere che anche in cassazione tedesca facciano sentenze a caso senza avere idea di quello su cui stanno decidendo.

Solo per dire che Amazon è già un colosso. Probabilmente anche più grande di quello che comunemente si pensi. Sono d'accordo con te che Amazon diventerà sempre più forte, e non va visto solo come negozio online. Per il resto a me la carbonara non piace quindi puoi farla come ti pare ;)

ed io faccio la carbonara con la pancetta, e quindi?

Microsoft è valuta in borsa 960 miliardi di euro mentre ad Amazon spetta il secondo posto con 878 miliardi. Insieme valgono come il PIL italiano o detta in un altro modo più del valore di tutte le aziende (763) tedesche quotate in borsa.

Sinceri quando avete letto il titolo cosa avete pensato? io ho pensato che fosse una tristissima giornata per HDblog.

Già è piuttosto complessa,anche perchè in molti ambiti si va a creare una correlazione tra tipo di prodotto e marchio, per molto tempo ipad era usato come sinonimo di tablet

Senza offesa, mi sa che non hai capito tu la questione.. Leggi il commento di "Dario" poco più sopra

Quello è un altro problema, anche più grande di questo senza dubbio, ma è un'altra questione.

Appunto questa sentenza difende quella, perchè Amazon sfrutta il nome di Ortlieb per mostrare prodotti di altre marche (che di certo non possono realmente fare concorrenza), se cerchi "borsa bici" è giusto che tu possa avere un ampio ventaglio di scelta, non se cerchi un brand specifico.

Che assurdità, specie considerando che i prodotti del brand specifico non sono nemmeno tutti nelle prime posizioni. Se cerchi banane vuoi vedere tutte le varietà di banana, non pere e mele e credimi con alcuni brand la differenza è come tra banane e pere. Questa è l'ennesima giustificazione della pigrizia umana, e il motivo è "io voglio" in barba al lavoro che c'è dietro un brand e tutto il merchandise che viene usato per fare concorrenza al brand stesso. Voi siete fuori

cerco di distribuire le spese, sì, lo faccio

E' tra i risultati di ricerca, non tra i consigliati

Perchè usa un brand per indicizzare verso altri brand

No, se tu cerchi Coke ed escono le cole di tutto il mondo tra i risultati di ricerca (anche prima di tutti quelli Coke) stai solo usando indebitamente il mio nome per portare al tuo prodotto, in questo caso è amazon ad approfittarne.

-Vai su google e cerchi "A"

-Clicchi sul primo risultato Amazon

-Vieni reindirizzato ad una pagina amazon con una lista di prodotti nella stessa schermata di ricerca

- La lista è composta da :
Prodotto marca A
Prodotto marca A
Prodotto marca B
Prodotto marca B
Prodotto marca C

"A" (Ortlieb) lamenta il fatto che cercando specificatamente il loro brand nella ricerca ci siano anche altri brand, non c'entrano i prodotti consigliati una volta aperto l'articolo A

E' come se, a fronte di una ricerca "Ryzen 3600x", venissero fuori solo risultati per "i7 9900k"

Non mi pare, durante l'anno trovo sempre offerte vantaggiose su ciò che cerco.
Poi capita anche di trovare bombe su altri siti (Cisalfa, Zalando, Adidas, Nike) e allora in quel caso non so certo tanto miope da non coglierle al volo

no perché nessuno può comprare il diritto di sfruttare un marchio registrato, se non dal legittimo proprietario stesso.
in sostanza, il tuo acquisto di keyword ortlieb in adwords è del tutto illegittimo, così come qualunque altro sfruttamento del marchio in altri ambiti.
per maggiore semplicità, ti dico che nessuno è legittimato neanche a scrivere un marchio registrato senza l'autorizzazione esplicita dell'avente diritto, se non per uso meramente privato.

qui un articolo esaustivo in materia:

https:// robertarapicavoli. it/google-adwords-la-scelta-marchi-altrui-parola-chiave/

Compra tu che sei di larghe vedute a prezzo maggiorato su MW, sacrificati per noi miopi!

Ma è il normale comportamento del motori di ricerca di Amazon

Strano che ti lamenti leggendo la notizia… è il normale comportamento che ha la ricerca di Amazon.
Se cerchi il prodotto A (prova a mettere Ortlieb) ti suggerisce A, ma anche B.

Amazon (provato ora, e sono in Germania, quindi vedo i risultati locali) ti mette una lsita di prodotti, i 2 in cima sono Ortlieb e sotto, con la scritta bestseller e il supersconto in grassetto, ti mette i prodotti Vaude, che per quanto buonini sono anni luce dietro gli ortlieb, sotto ancora quelli sponsorizzati della Mozione (ma che roba é? Sembra un clone bello e buono).
Quindi, se da google clicchi sul link amazon, di prodotti ortlieb trovi ben poco e vieni dirottato su altri, nonostante tu abbia esplicitamente digitato un produttore.

Come scritto sopra e in altri commenti, se avessi digitato borse da bici, non ci sarebbe stato alcuno scandalo, ma se digito Ortlieb (o qualsiasi marca) e amazon ti propone una sequela di altri prodotti con tanto di "bestseller" acchiappababbei, la cosa diventa seccante sia per l'utente sia per il produttore.

Si ma se cerchi Ortlieb ma i PRIMI prodotti della lista devono essere TUTTI Ortlieb non quelli alternativi, quelli devono venire DOPO...
Mica Orltieb ha negato la concorrenza, ah solo detto che è corretto che se io cerco Pasta Barilla non mi si deve far visualizzare e offrire innanzittutto la De Cecco (con rispetto per le sue aziende)

il principio è: "l'utente è entrato in amazon perché cercava ortlieb su google, tu ti sei manifestato come venditore di ortlieb, hai sfruttato per l'accesso il fatto che una persona cercava ESATTAMENTE il mio marchio registrato, poi le proponi marchi diversi dal mio, generandomi una concorrenza sfruttando il mio marchio. se vuoi linkarmi tra i risultati di google, devi farlo solo riportando a pagine dove il mio marchio lo sfrutto io".
è un principio accoglibile secondo me (e secondo i giudici di questa sentenza).
se invece cerchi ortlieb nel motore di ricerca interno di amazon, l'utente, che è già su amazon, non te l'ho portato io con il mio marchio, e puoi anche linkargli prodotti della concorrenza, dopo i miei.
è sottile, ma ha una sua logica.
fermo restando, ripeto, che comunque se l'utente non trova prodotti di suo gradimento tra i miei, anche se non gli linki tu la concorrenza, la troverà facilmente tra i tuoi prodotti.

Chi sono altre marche che fanno iPhone? La Melinda?

Ma se la pubblicità fosse pagata, le sentenze verrebbero zero...
Se la ortilieb non paga pubblicità, invece ci sono i concorrenti che pagano a Google e Amazon per avere pubblicità quando si cerca ortilieb... Non avrebbero ragione chi paga?

mentre non può proporre concorrenti tra le pagine di ricerca di google per chi cerca "ortlieb".

Questo mi sembra giusto.

a patto che non sei entrato sul suo sito passando da google con chiave di ricerca "ortlieb".

Questo sul loro sito è un pò meno giusto e da rivedere secondo me, visto che ci trovo si i prodotti di ortlieb per primi e mi consigliano altre marche.

Ma poi , questo articolo ( come tutti quelli che parlano della vicenda ) non è una pubblicità indebita nei confronti di ortilieb?
Non dovrebbe essere censurato il nome di ortilieb? A maggior ragione che la ortilieb non ha pagato nessun redattore per la pubblicita ?
E questa pubblicità indebita non è stata fatta grazie ad Amazon?
E quindi Amazon non può chiedere una percentuale sulle extra vendite fatte a questa pubblicità indebita causata da Amazon stessa ?
Perché non regolamentiamo anche questo?

Torna Presente

Ma se tu hai omonimi che fanno il tuo stesso lavoro?
Chi saresti tu?

sul suo sito può farlo, a patto che non sei entrato sul suo sito passando da google con chiave di ricerca "ortlieb".

mentre non può proporre concorrenti tra le pagine di ricerca di google per chi cerca "ortlieb".

questo dice la sentenza.

ma se tu sei entrato in amazon cercando ortlieb e nell'elenco di prodotti ortlieb che vende amazon non trovi nulla che ti aggradi, nessuno ti vieta di far partire una nuova ricerca nel suo motore di ricerca interno, usando le parole chiave che vuoi.

no, lascia perdere il paragrafo "Se poi gli proponi direttamente solo miei concorrenti, hai utilizzato chiavi di ricerca che includono il mio marchio registrato indebitamente, non avevi alcun diritto di usare il mio nome.", l'ho aggiunto solo per estendere il discorso ad altre casistiche, lo so che la vende, ho già verificato la cosa! :)
le alternative, nelle pagine di ricerca una volta che un utente entra passando da google dopo aver cercato "ortlieb", non deve metterle in elenco.
e non deve linkare su google pagine con prodotti differenti da quelli ortlieb a chi come chiave di ricerca ha usato quel marchio.
per il resto, può fare ciò che desidera.

giusto riletto! :)

rifletto sulla cosa! :)